Advokat-86.ru

Помощь адвоката
0 просмотров
Рейтинг статьи
1 звезда2 звезды3 звезды4 звезды5 звезд
Загрузка...

Дисциплинарное взыскание при переводе на другую работу

Дисциплинарное взыскание при переводе на другую работу

  • Авторизуйтесь для ответа в теме

#1 Carolus Carolus —>

  • Старожил
  • 7059 сообщений
  • ОбратитьсяПубликации

    Вопрос: можно ли наложить на работника дисциплинарное взыскание, если он совершил нарушение, работая на одной должности, а в момент принятия решения о привлечении его к дисциплинарной ответственности работает уже в другой должности у того же работодателя? Возможно ли в этом случае применить последствия наложения взыскания уже с учётом новой должности?

    Например, не начислить премию начальнику как имеющему дисциплинарное взыскание (если предусмотрено положением о премировании), но наложено оно было за то, что в период его работы простым работником он совершил нарушение, за которое его привлели к ответственности после перевода.

    Обращаю внимание, что самая распространённая ситуация перевода на другую работу обходится без прекращения старого и заключения нового трудового договора, т.е. оформляется дополнительное соглашение к прежнему трудовому договору. В итоге не только субъекты совпадают, но и работа по одному и тому же трудовому договору, только сильно изменённым.

    • Наверх

    #2 Anna V Anna V —>

    • Наверх

    #3 Yngwarr Yngwarr —>

    • Наверх

    #4 Капитон Капитон —>

    • Наверх

    #5 HoggyC HoggyC —>

    Carolus
    наложить можно,
    применить последствия нельзя.
    Он плохо справлялся с предыдущей работой- по той не положено, а по новой справляется замечательно- платите.

    • Наверх

    #6 Anna V Anna V —>

    • Наверх

    #7 Капитон Капитон —>

    А в чем проблема «сделать» ему «ненадлежащее выполнение ДО. » ПО-ПРАВИЛЬНОМУ уже в новой должности

    • Наверх

    #8 Yngwarr Yngwarr —>

    Дворника нельзя уволить за то,что он неоднократно плохо считал.

    • Наверх

    #9 Капитон Капитон —>

    А перевести, объявить выговор (как экс-финансисту) и еще не платить премию (дворницкую) по-моему, ничего не мешает

    • Наверх

    #10 Лысый Лысый —>

    Дворник уже не работает финансистом- все прошлые грехи забыты.

    • Наверх

    #11 Дмитрий Газгольдер Дмитрий Газгольдер —>

  • ЮрКлубовец
  • 240 сообщений
  • ОбратитьсяПубликации

    Уволить — наверное, нет. А перевести, объявить выговор

    • Наверх

    #12 Капитон Капитон —>

    однако уволить по п. 5 ст. 81или вынести ДВ за неисполнении новых обязанностей думаю можно.

    • Наверх

    #13 Anna V Anna V —>

    объявить выговор дворнику за некорректное составление финансовой отчетности?

    Дворник уже не работает финансистом- все прошлые грехи забыты.

    неоднократность только обязанностей дворника. выговоры финансисту не считаются.
    неоднократность должна быть по обязанностям по этой же должности.

    • Наверх

    #14 Лысый Лысый —>

    выговоры финансисту не считаются.
    неоднократность должна быть по обязанностям по этой же должности.

    Где это сказано.
    Насколько я умею читать в ТК сказано за неоднократного неисполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание, т.е. имеем два обязательных условия:
    1. Неисполнение должно быть связано именно с трудовыми обязанностями;
    2. ДВ должно иметь место также ранее.

    Следовательно, работник по первой должности не выполнял ТО, за что был наказан, перевелся на вторую должность, также не выполняет уже новые ТО, следовательно имеем все условия для увольнения.

    Или у Вас есть судебная практика. Дык поделитесь.

    • Наверх

    #15 Anna V Anna V —>

    • Наверх

    #16 Yngwarr Yngwarr —>

    Если перевод состоялся немногим позднее нарушения дисциплины, в пределах срока почему не может быть применено ДВ? Уже дворнику, но еще за финансовую отчетность?

    +1. Не вижу препятствий.

    а чего же тогда уволить-то нельзя, какая разница между увольнением как ДВ и выговором? или поиграться с выговором можно, а с увольнением боимся?

    • Наверх

    #17 Капитон Капитон —>

    Если перевод состоялся немногим позднее нарушения дисциплины, в пределах срока почему не может быть применено ДВ? Уже дворнику, но еще за финансовую отчетность?

    выговор можно, уволить -нет,неоднократности не будет.
    Лысый
    Anna V
    Yngwarr
    Вы делаете акцент, что это неисполнение должностных обязанностей одного и того же работника. Формально. ФИО совпадает- значит неоднократно.
    А я делаю акцент, что у работника были обязанности, за которые он получил взыскание. После этого он перевелся на другую работу с другими обязанностями. У него изменилась трудовая функция.
    нарушил новые обязанности. Но он нарушил их в первый раз. Неоднократности не будет. Смысл нормы права в увольнении работника, который неоднократно не может выполнять свои те же самые обязанности обязанности.

    Неоднократность- это когда вновь наступают на ТЕ ЖЕ грабли.

    • Наверх

    #18 Лысый Лысый —>

    А я делаю акцент, что у работника были обязанности, за которые он получил взыскание.

    Я не делаю акценты — это в ТК отсутствует привязка к конкретным обязанностям, главное чтобы обязанности были трудовые. У работника, соответственно, обязанности по обеим должностям являются трудовыми, вот и все.

    У него изменилась трудовая функция.

    а ДВ снялось. Увы нет. А по вашей логике должно быть снято, т.к. работник уже не выполняет те обязанности за невыполнение которых его наказали.

    Но он нарушил их в первый раз. Неоднократности не будет.

    нет он нарушил СВОИ трудовые обязанности уже второй раз, т.к. до этого уже нарушал ТАКЖЕ СВОИ трудовые обязанности.

    Смысл нормы права в увольнении работника, который неоднократно не может выполнять свои те же самые обязанности обязанности.

    Неоднократность- это когда вновь наступают на ТЕ ЖЕ грабли.

    Так на те же и наступил, т.е. также не выполнил свою ТФ, также как в ранее. Возможно, что нарушение ТФ будет на обоих местах одинаковое (например вечные опадания на пару часов на работу) и что РБ должен держать такого работника на всех должностях.

    Читать еще:  Возврат мебели по браку

    В общем ни каких привязок к выполнению конкретной ТФ или к должности в ТК я не вижу, значит применяем все последствия связанные с неоднократностью.

    • Наверх

    #19 протон протон —>

    Если перевод состоялся немногим позднее нарушения дисциплины, в пределах срока почему не может быть применено ДВ? Уже дворнику, но еще за финансовую отчетность?

    Был недавно случай, объявили выговор работнику по старой должности, когда он уже был переведен на другую должность. Суд отменил выговор.

    Выглядит странно увольнение дворника, если обнаружился проступок финансиста по п.6 ст.81, когда он уже работал дворником.

    Самый радикальный способ не переводиться допсоглашением.

    • Наверх

    #20 Anna V Anna V —>

    Вы делаете акцент, что это неисполнение должностных обязанностей одного и того же работника. Формально. ФИО совпадает- значит неоднократно.
    А я делаю акцент, что у работника были обязанности, за которые он получил взыскание. После этого он перевелся на другую работу с другими обязанностями. У него изменилась трудовая функция.
    нарушил новые обязанности. Но он нарушил их в первый раз. Неоднократности не будет. Смысл нормы права в увольнении работника, который неоднократно не может выполнять свои те же самые обязанности обязанности.

    Неоднократность- это когда вновь наступают на ТЕ ЖЕ грабли.

    • Наверх

    #21 Anna V Anna V —>

    Если перевод состоялся немногим позднее нарушения дисциплины, в пределах срока почему не может быть применено ДВ? Уже дворнику, но еще за финансовую отчетность?

    Был недавно случай, объявили выговор работнику по старой должности, когда он уже был переведен на другую должность. Суд отменил выговор.

    Выглядит странно увольнение дворника, если обнаружился проступок финансиста по п.6 ст.81, когда он уже работал дворником.

    Самый радикальный способ не переводиться допсоглашением.

    • Наверх

    #22 протон протон —>

    Приношу извинения за невольную провокацию на столь изобильный поток сознания
    Я не уверен, что это решение удастся заполучить для ознакомления (известно со слов работника//начальника//). В приказе о выговоре была указана старая должность, на момент вынесения приказа о ДВ была сокращена.

    Кстати, а как перевестись не допсоглашением. В ст.77 нет основания расторжения ТД переводом к тому же РД

    Причины постоянного перевода работника

    Основаниями перевода на другую постоянную работу могут являться:

    • сокращение численности или штата работников организации (ст. ст. 81 и 180 ТК РФ);
    • несоответствие работника занимаемой должности или выполняемой работе вследствие недостаточной квалификации, подтвержденной результатами аттестации (ст. 81 ТК РФ);
    • прекращение трудового договора вследствие нарушения правил его заключения (ст. 84 ТК РФ);
    • наличие некоторых оснований для увольнения работника по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон (ч. 2 ст. 83 ТК РФ);
    • наличие у работника медицинских показаний для постоянного перевода (ст. 73 ТК РФ).

    Также основаниями постоянного перевода могут быть:

    • повышение работника в должности по результатам аттестации;
    • изменения в организационной структуре организации;
    • перевод работника в филиал, территориальное подразделение.

    При этом постоянный перевод на другую работу допускается только с письменного согласия работника.
    Одновременно стоит отметить, что если трудовая функция не меняется, а происходит изменение только наименования должности или уточняются обязанности работника, то такие изменения переводом не считаются.

    Перевод на должность научного сотрудника без проведения конкурса

    Предстоит объединение двух научных лабораторий. В связи с этим планируется перевод меня, ныне заведующего лабораторией, на должность старшего научного сотрудника. По закону такой перевод проводится по конкурсу. И я, и наша администрация, ищем возможность осуществить перевод без конкурса. В опубликованном «Порядке проведения конкурса на замещение должностей научных работников» родственного нам университета, утвержденном 17.01.2017, сказано, цитирую: «1.5. Конкурс не проводится:

    Читать еще:  Готовый тест по русскому языку для подростков мигрантов

    — при переводе научного работника с его согласия в связи c реорганизацией структурного подразделения и (или) сокращением численности (штата) на должность аналогичную или нижестоящую по отношению к занимаемой им должности в том же структурном подразделении или при переводе в другое структурное подразделение до окончания срока трудового договора

    (статья 81 Трудового кодекса РФ)». При первом прочтении указанной статьи наш кадровик не смог найти прямого указания на возможность перевода сотрудника без проведения конкурса. Помогите разобраться, на какие пункты статьи 81 следует опираться, чтобы осуществить законный перевод меня на вакантную должность старшего научного сотрудника без проведения конкурса. В вышеупомянутом университете это практикуется, но хотелось бы получить юридическую консультацию.

    Ответы юристов

    Если объединение двух научных лабораторий произошло в результате реорганизации структурного подразделения и (или) в связи сокращением численности (штата) и при этом работнику предлагается другие должности и он согласен то его можно принять вне конкурса, в иных случаях пункт 2 ст 81 ТК РФ не применяется «Трудовой кодекс Российской Федерации» от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 05.02.2018)

    Статья 81. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя

    Путеводители по кадровым вопросам и трудовым спорам. Вопросы применения ст. 81 ТК РФ

    Трудовой договор может быть расторгнут работодателем в случаях:

    1) ликвидации организации либо прекращения деятельности индивидуальным предпринимателем;

    (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

    (см. текст в предыдущей редакции)

    2) сокращения численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

    Вообще в статье 81 ТК РФ сказано: Увольнение по основанию, предусмотренному пунктом 2 или 3 части первой настоящей статьи, допускается, если невозможно перевести работника с его письменного согласия на другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.

    Увольнение по пункту 2-это сокращение численности или штата работников организации, индивидуального предпринимателя;

    А пункт 1,5 «Порядка проведения конкурса на замещение должностей научных работников» ,это не точное цитирование статьи 81 ТК РФ,а интерпретация университета этой нормы закона, поэтому ваш кадровик не смог найти прямого указания на возможность перевода сотрудника без проведения конкурса.

    Прямого указания на этот счет в статье 81 ТК РФ конечно нет но следует ситуацию интерпретировать в свою пользу как сделал родственный вам университет изложив пункт 1.5 в такой редакции.

    Видимо имеется ввиду п. 2 ч. 1 ст. 81 ТК РФ и относится это лишь к понятию «окончание срока трудового договора». Так что то, что Вам надо, Вы в статье 81 ТК РФ не найдете!

    Вам в этом вопросе следует руководствоваться ст. 336.1 ТК РФ и Положением о конкурсе, действующем именно в Вашей организации, а не в каком-либо «родственном университете».

    Кстати процитированная Вами статья 1.5 Положения вполне относится к Вашему случаю и действительно освобождает Вас от конкурса.

    Нет такой возможности для перевода без конкурса в вашем случае. Проведение конкурса необходимо если речь идет о переводе на должность, замещение которой предполагается по конкурсу.

    Согласно Приказа Министерства образования и науки РФ от 2 сентября 2015 г. N 937 «Об утверждении перечня должностей научных работников, подлежащих замещению по конкурсу, и порядка проведения указанного конкурса»

    2. Конкурс не проводится*:

    при приеме на работу по совместительству на срок не более одного года;

    для замещения временно отсутствующего работника, за которым в соответствии с законом сохраняется место работы, — до выхода этого работника на работу.

    Ст. 336.1 ТК прямо указано на необходимость проведения конкурса при переводе сотрудника (причем независимо от оснований перевода).

    Заключению трудового договора на замещение отдельных должностей научных работников, а также переводу на соответствующие должности научных работников предшествует избрание по конкурсу на замещение соответствующей должности.

    В указанном случае реорганизации структурного подразделения, если Вам предлагают другую должность, с чем Вы согласны, перевод вне конкурса возможен, в иных случаях, согласно Трудового кодекса Российской Федерации от 30.12.2001 N 197-ФЗ (ред. от 05.02.2018), пункт 2 ст 81 ТК РФ не может быть применим.

    Читать еще:  Все о наследстве после смерти по закону

    Оформление перевода на другую должность по инициативе работодателя

    Все перестановки должны оформляться правильно и в соответствии с действующим законодательством. Оформление при переводе сотрудника проходит в несколько этапов:

    1. Работнику направляется письменное уведомление.
    2. Он дает свое согласие на изменение должности в виде заявления.
    3. В журнале регистрации кадровой документации делается соответствующая отметка.
    4. В обязательном порядке, независимо от причин и условий, предшествующих переводу, составляется приказ. Если перестановка временная, обязательно указывается срок ее продолжительности.
    5. Сотруднику передают нормативные акты для ознакомления, относящиеся к новой должности, под каждым из которых он проставляет свою подпись.
    6. Также он подписывает новую должностную инструкцию.
    7. Составляется и подписывается новый трудовой договор или дополнительное соглашение к действующему.
    8. Специалист кадровой службы делает запись в трудовой книжке и отметку в личной карточке работника.

    Если работник отказывается от перевода и грозит написать заявления в судебные органы, работодатель обязан предложить ему другую должность, которая не будет ущемлять интересы специалиста. Если такой вакансии нет, сотруднику предлагается нижестоящая должность. Если и в этом случае он не согласен, то на основании статьи 77 ТК РФ, работодатель вправе предложить расторгнуть трудовой договор.

    Это же относится и к переводу сотрудника в другую местность. Однако если работодатель не меняет свое местонахождение совместно с переводимым сотрудником, то отказ работника от перевода не является основанием для расторжения трудового договора.

    После того, как трудовой договор расторгнут, уволенному выплачивается выходное пособие в размере заработной платы за две недели.

    Судебная практика

    Сложности с переводом могут возникнуть в случае несогласия сотрудника с решением начальства и неправомерного принятия такого решения руководством.
    В судебной практике встречались следующие случаи.

    Неадекватная оценка результатов аттестации. Сотрудница одного из предприятий обратилась в суд, так как посчитала, что ее понизили в должности по результатам аттестации незаконно. В итоге суд встал на ее сторону. Дело в том, что порядок аттестации был проведен неверно и оценка результатов оказалась неадекватной. А также низкое качество работы не было подтверждено документально. Таким образом, сотруднице вернули должность. А руководство фирмы понесло материальные убытки на: выплату морального ущерба, доплату за вынужденный перевод и расходы по ведению судебного дела.

    Основания для аннуляции взысканий

    Работник имеет право на досрочную аннуляцию приказа о взыскании при следующих обстоятельствах:

    • добросовестный труд в период срока действия приказа;
    • выполнение установленного плана работ сверх нормы;
    • участие в жизни коллектива;
    • выявление и предотвращений аварий и пр. нарушений;
    • внесение рационализаторских предложений и новых методик.

    Понижение в должности по состоянию здоровья

    Примечание. Медицинское заключение должно быть выдано в Порядке, установленном Приказом Минздравсоцразвития России от 02.05.2012 № 441н «Об утверждении Порядка выдачи медицинскими организациями справок и медицинских заключений».

    При переводе работника на другую нижеоплачиваемую работу у данного работодателя в соответствии с медицинским заключением, выданным в установленном порядке, трудовое законодательство устанавливает такому работнику определенные гарантии. Так, согласно ст. 183 ТК РФ, за ним сохраняется средний заработок по прежней работе в течение одного месяца со дня перевода, а при переводе в связи с трудовым увечьем, профессиональным заболеванием или иным повреждением здоровья, связанным с работой, — до установления стойкой утраты профессиональной трудоспособности либо до выздоровления работника.

    По окончании срока перевод по общему правилу прекращается, а работнику предоставляется работа, предусмотренная трудовым договором.

    Если в соответствии с медицинским заключением работник нуждается во временном переводе на другую работу на срок более четырех месяцев или в постоянном переводе, то при его отказе от перевода либо отсутствии у работодателя соответствующей работы трудовой договор прекращается в соответствии с п. 8 ч. 1 ст. 77 ТК РФ (ч. 3 ст. 73 ТК РФ).

    В трудовую книжку сведения о временном переводе работника не вносятся. В случае необходимости данный факт он может подтвердить на основании следующих документов:

    • экземпляр дополнительного соглашения к трудовому договору о временном переводе на другую работу;
    • копия приказа о переводе на другую работу (работник вправе ее запросить в отделе кадров в порядке ст. 62 ТК РФ).

    В трудовую книжку работника не позднее недельного срока необходимо вносить сведения о переводах на постоянную работу, дублируя их в личной карточке работника.

    Ссылка на основную публикацию
    ВсеИнструменты
    Adblock
    detector